H萌娘 talk:讨论版

2022-12-11T01:43:11Z

Izumi Sagiri：/* 投票区 */

{{讨论版页顶}}

== 建议 ==
虽然说本站并不是处于中国政府的管制之下，不用受中国法律制约，可以畅所欲言。但是我相信谁也不想让这里成为一个大粪坑。所以我建议对人身攻击/侮辱/刻意冒犯他人进行管制，以维持社区秩序。

此外，本人认为，可以一部分把萌娘百科的方针，经过改造，运用于本站管理。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月4日 (二) 17:55 (CST)
:评论关掉了，并对内容进行了隐藏，辱骂者已被封禁。--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/574894/128.png?ver=1598093246" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:=海豚=|=海豚=]]（[[用户讨论:=海豚=/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/=海豚=|贡献]] · [[用户讨论:=海豚=|讨论]]） 2022年1月4日 (二) 20:08 (CST)
::“所以我建议对人身攻击/侮辱/刻意冒犯他人进行管制，以维持社区秩序。”，这意思是管制这种现象，而不是说把这次事情处理了就完事了。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月4日 (二) 20:16 (CST)
:::可至提案版讨论，但容在下说一句，政治这方面的评论区讨论一向比较极端，有些东西咱也不知道该不该删除，所以…倒是也可以适当多进行一些评论区的管理。--在下[[:H萌娘:巡查姬|Patroller]][[User:SD hehua|'''荷花''']]，[[User_talk:SD_hehua|'''请多指教''']] 2022年1月5日 (三) 00:09 (CST)
::::人身攻击：即在讨论时诉诸对方的个人因素（人格、动机、态度、身份等）； 侮辱：以辱骂、歧视性的内容对对方进行攻击； 刻意冒犯他人：故意发布争议性内容引起他人不适； 这是主站的，可以参考一下。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月5日 (三) 00:56 (CST)

== 通知点击别人的回复怎么都是内部错误啊 ==

[a65141b7f9f96477e75da953] 2022-01-08 10:17:13: 类型“ArgumentCountError”的致命错误
比如说这个--[[用户:幻梦凝|幻梦凝]]（[[用户讨论:幻梦凝|讨论]]） 2022年1月8日 (六) 18:18 (CST)
:已知问题，请等待站长有空升级H萌版本（--在下[[:H萌娘:巡查姬|Patroller]][[User:SD hehua|'''荷花''']]，[[User_talk:SD_hehua|'''请多指教''']] 2022年1月8日 (六) 23:35 (CST)

== 建议对[[用户:特色共匪]]进行警告 ==
这位用户的行为和Bbg09的行为相差无几。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月14日 (五) 13:29 (CST)

{{意见}}建议你说一下他干了啥{{@|维多利亚女王}}如果仅仅是政治立场不同，那肯定不行。--[[用户:幻梦凝|幻梦凝]]（[[用户讨论:幻梦凝|讨论]]） 2022年1月14日 (五) 22:40 (CST)
:发表大量刻意冒犯他人内容。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月14日 (五) 22:55 (CST)

{{中立}}如果是指文化大革命那个词条的评论的话，我承认他言语是过激了，建议投票决定--[[用户:幻梦凝|幻梦凝]]（[[用户讨论:幻梦凝|讨论]]） 2022年1月14日 (五) 23:03 (CST)
:建议看看[[六四事件]]下面的言论。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月14日 (五) 23:07 (CST)

=== 投票区 ===
{{带条件同意}}投票吧，虽然我觉得没啥用。--[[用户:幻梦凝|幻梦凝]]（[[用户讨论:幻梦凝|讨论]]） 2022年1月14日 (五) 23:26 (CST)

{{同意}}--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月15日 (六) 00:07 (CST)

{{同意}}--[https://zh.moegirl.org/User:850710247liu background-clip:text;">悠远的苍穹] ([[User talk:850710247liu|Talk with me!]]) 2022年1月15日 (六) 00:27 (CST)
----
{{完成}}已警告并封禁三天--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/574894/128.png?ver=1598093246" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:=海豚=|=海豚=]]（[[用户讨论:=海豚=/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/=海豚=|贡献]] · [[用户讨论:=海豚=|讨论]]） 2022年1月15日 (六) 00:26 (CST)

== 提议 ==
{{Movedto|H萌娘讨论:提案版}}

== 授權條款問題 ==
{{Movedfrom|H萌娘讨论:提案版}}
本站大量條目均為遷移自採用cc-by-nc-sa授權條款之網站的內容，基於Share Alike授權要求，本站不表明採用相兼容的授權條款似乎有所不妥。

中國著作權法裡，禁止出版內容不受著作權法保護的條款，應已在2010年被取消。[[用户:C933103|C933103]]（[[用户讨论:C933103|讨论]]） 2022年1月22日 (六) 17:48 (CST)
:{{黑幕|这里是美国}}--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年1月22日 (六) 18:00 (CST)
:现在看好像不太好弄…--'''在下'''[[User:SD hehua|'''荷花''']]，[[User_talk:SD_hehua|'''请多指教''']] 2022年1月23日 (日) 17:24 (CST)

== 请求将帐号Xiǎng yù合并至Hsiang yü ==

理由：帐号为同一个人控制

可以的话，合并后请把帐号Hsiang yü改名为Xiǎng yù--[[:用户:Hsiang yü|Hsiang3 yü4]]（[[用户讨论:Hsiang yü|讨论]]） 2022年2月2日 (三) 14:33 (CST)
:无此功能…--'''在下'''[[User:SD hehua|'''荷花''']]，[[User_talk:SD_hehua|'''请多指教''']] 2022年2月2日 (三) 14:34 (CST)
::没有账号合并功能 {{黑幕|(我自己换号都合并不了XD)}}--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月3日 (四) 22:07 (CST)

== 建议对[[用户:维多利亚女王]]进行警告 ==

同[[H萌娘讨论:讨论版#建议对用户:特色共匪进行警告]]，这位用户同样在评论区发表大量刻意冒犯他人的内容。{{黑幕|萌新瑟瑟发抖，毕竟这可是大佬}}--[[用户:氢海|氢海]]（[[用户讨论:氢海|讨论]]） 2022年2月5日 (六) 21:33 (CST)
:在哪里啊，给个条目看看呢--[[用户:幻梦凝|幻梦凝]]（[[用户讨论:幻梦凝|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 02:03 (CST)
::我可没有发布争议性内容。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 13:15 (CST)
“文化大革命”条目的评论区--[[用户:Sakura258|Sakura258]]（[[用户讨论:Sakura258|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 10:58 (CST)
:草--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 13:07 (CST)
::我寻思是谁冒犯的谁？我可没像你们目田一样到处喷粪。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 13:10 (CST)
:::{{意见}}建议禁止争议条目评论--[[用户:Ys108|Ys108]]（[[用户讨论:Ys108|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 21:42 (CST)
::::{{反对}}要闹事的目田终究是少数。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月6日 (日) 22:30 (CST)
:{{弱反对}}各打50大板了属于是......--[[用户:有意思极了|啊嘞？]]（[[用户讨论:有意思极了|讨论]]） 2022年2月7日 (一) 09:05 (CST)
'''{{color|red|党同伐异}}，一口一个“目田”，阴阳怪气，爱用恶俗系黑话'''，这可不是一般的毛派--[[用户:Naivepeople|Naivepeople]]（[[用户讨论:Naivepeople|讨论]]） 2022年2月7日 (一) 11:51 (CST)
:{{回应}}帽子工厂了属于是--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月7日 (一) 13:38 (CST)
::奈何你们目田都是一群能力底下者，根本没有正常交流的可能性，我有什么办法?--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月7日 (一) 13:41 (CST)
“文化大革命”条目的主观倾向一点也不比“新疆再教育营”低，既然能把后者隐藏、禁评，那为什么对前者坐视不管？--[[用户:Sakura258|Sakura258]]（[[用户讨论:Sakura258|讨论]]） 2022年2月7日 (一) 14:36 (CST)
:{{回应}}对你们自由派来讲是主观的，但是你们自由派的想法无法改变客观事实。并且新疆再教育营是因为大量不明人物的侵扰才关闭的评论区。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月7日 (一) 15:35 (CST)
----
{{注意}}闹剧结束了，已关闭条目的评论区，还请各位不要在讨论板吵架，可以右转去电报群。--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月8日 (二) 10:01 (CST)

==问题==
似乎二级标题显示不出来。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月11日 (五) 21:00 (CST)
:不...不可能，绝对不可能--[https://zh.moegirl.org/User:850710247liu background-clip:text;">悠远的苍穹] ([[User talk:850710247liu|Talk with me!]]) 2022年2月11日 (五) 21:46 (CST)
:ムリー、無法復現。——この不審者は[[User:平平凡凡小小鞠|<ruby><rb data-id="template-ruby">小鞠</rb><rt style="font-size:0.75em">こまり</rt></ruby>]]です 2022年2月11日 (五) 23:15 (CST)
:可以啊，比如？--[[用户:幻梦凝|幻梦凝]]（[[用户讨论:幻梦凝|讨论]]） 2022年2月11日 (五) 23:19 (CST)
::是指安卓客户端吗？还是？？？--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月12日 (六) 11:20 (CST)
:::好了，主要是二级标题的=减了两个，不熟悉变动。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月12日 (六) 16:15 (CST)

== 5秒盾警告 ==

近期频繁遭遇攻击。因此不时需要开启5秒盾等功能。不清楚攻击者有什么诉求，或者只是随便乱射。各位编辑者在提交内容前，最好在本地复制一个备份后再提交。--[[用户:Hice|Hice]]（[[用户讨论:Hice|讨论]]） 2022年2月13日 (日) 21:07 (CST)
:好的，辛苦您了。--'''在下'''[[User:SD hehua|'''荷花''']]，[[User_talk:SD_hehua|'''请多指教''']] 2022年2月13日 (日) 22:18 (CST)

== 建议降低H萌娘里的涉政气氛&修改验证 ==

1.认为重点不应该在政治上。。。本来就只是想H的
2.每次编辑界面都要看验证码回答问题，有点烦
注册账号时验证差不多就得了
有时验证图片还显示不出来。。。

--[[用户:Jugoslavia|Jugoslavia]]（[[用户讨论:Jugoslavia|讨论]]） 2022年2月14日 (一) 11:43 (CST)Jugoslavia

{{支持}}我很好奇为什么H萌百会需要政治内容加入。。。
虽然很多ACG事件的确与政治有关
但是不至于开辟政治模块,久而久之甚至影响观感。。
——[[用户:纯肉丸子儿|纯肉丸子儿]]（[[用户讨论:纯肉丸子儿|讨论]]） 2022年2月14日 (一) 13:38 (CST)
:{{注意}}编辑条目满10次，注册满1天，以后就不会遇到验证码了。--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月14日 (一) 13:50 (CST)
:{{re|Jugoslavia}} 政治暂且不论，小鞠虽不喜欢谈政治，但也不认为在h萌娘禁止政治就是一件很容易且多数同意的事情。
:小鞠来回答一下第二个问题吧，验证码在成为[[H萌娘:自动确认用户|自动确认用户]]后变会消失，除了编辑数也需要满足注册时长的要求，您并不符合后者。
:同时，小鞠认为在阻断破坏/垃圾编辑这方面图片验证码有很大的功劳。
:以上，希望对你有帮助——この不審者は[[User:平平凡凡小小鞠|<ruby><rb data-id="template-ruby">小鞠</rb><rt style="font-size:0.75em">こまり</rt></ruby>]]です 2022年2月14日 (一) 13:55 (CST)
{{完成}}作为萌新，谢谢大佬们的评论。:
:{{回应}}已建立屏蔽涉政内容小工具，需要的可以自行在参数设置#小工具里开启。--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月21日 (一) 11:51 (CST)

== 建议删除条目[[九一三事件]] ==

本条目政治倾向明显，不符合中立性原则，参考资料过于单一，大部分参考文献为《无产阶级文化大革命概述•简论》,建议删除。--[[用户:安乐冈-花火|安乐冈-花火]]（[[用户讨论:安乐冈-花火|讨论]]） 2022年2月15日 (二) 11:25 (CST)
:{{弱反对}}不至于删除，但这条目确实需要大改--[[用户:Naivepeople|Naivepeople]]（[[用户讨论:Naivepeople|讨论]]） 2022年2月15日 (二) 21:33 (CST)
::大改怕是只能改成林彪那边的嘞。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 00:47 (CST)
:{{注意}}现在的问题是编辑战，我挂上了模板，请管理员全保护页面。（见修订历史，User:维多利亚女王执行的回退达到了3RR的标准，请采取行动。）--'''在下'''[[User:SD hehua|'''荷花''']]，[[User_talk:SD_hehua|'''请多指教''']] 2022年2月15日 (二) 22:08 (CST)
:我只能建议你看一看，《无产阶级文化大革命概述•简论》里面其实是很多资料的汇编。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 00:46 (CST)
::已对条目进行为期两周的保护，如果仍有争议，将下达进一步措施。--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 01:14 (CST)

{{支持}}条目争议太大了，大家还是和睦点好也懒得和人吵
:{{意见}}相较于这个条目，[[文化大革命]]更重要，应该先解决好文革条目的问题（另，{{@|Jugoslavia}}，你忘了签名呐）--[[用户:Naivepeople|Naivepeople]]（[[用户讨论:Naivepeople|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 20:50 (CST)
::对目田来说，给林彪翻案是小，打倒无产阶级文化大革命最重要。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 21:59 (CST)
:比文化大革命好多了，至少没有目田搞人海战术文献攻势。{{黑幕|真当有人愿意花大量时间来写一个被目田指手画脚的条目?}}--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 22:04 (CST)

{{意见}}在这种事件中根本就不存在“中立”一说，要么偏向毛泽东，要么偏向林彪。维基那边就偏向于林彪。并且参考资料问题主要是时间不够，《无产阶级文化大革命概述•简论》算是比较全的资料了，并且这不能构成删除的理由。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 22:10 (CST)
:事实上，某些人虽然口口声声“中立”，还动不动就给不同政见者一个“恶俗”大帽子戴(而对他的立场相同且明显是恶俗圈的人则是不闻不问，装傻充愣)。但实际上他才是那个政治立场鲜明的人，某人借“中立”反对将毛主义立场的内容写进去，'''却把自己想当然的自由主义立场的内容堂而皇之的写进去'''。这个人不是“理客中”，而是“中间派”自由主义。这个人的“中立”，只不过是披层中立皮的自由主义而已。不光如此，这人还故意回避讨论，诱引别人进他的“伏击圈”，让别人触发3RR，好达成自己的目的。这人不过是想把毛主义的内容打跑，换上他自由主义的内容罢了。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月16日 (三) 23:14 (CST)

{{回应}}谢谢批评，“君子和而不同”，希望h萌不同政见的人能和平相处（多看看上面的内容指引）--[[用户:Naivepeople|Naivepeople]]（[[用户讨论:Naivepeople|讨论]]） 2022年2月17日 (四) 18:26 (CST)
:某些人动不动就来个恶俗的大帽子，怎么和平相处?至少某些人现把我头上恶俗那顶大帽子先摘了再说。我一不说图纸二不会开盒三还天天和恶俗的盟友目田打的不可开交，如果用几个梗都成了恶俗，那岂不用过“翔”这个梗的人都成了恶俗?我们毛派也没有天天动不动给别人一个神蛆的帽子戴。--[[用户:维多利亚女王|维多利亚女王]]（[[用户讨论:维多利亚女王|讨论]]） 2022年2月17日 (四) 18:53 (CST)

::{{注意}}这里是'''{{color|red|全站讨论版}}'''，您的言行已触犯讨论板准则条例。从今往后无论任何人再在讨论板上大搞政治引战内容，一律直接永封。且此话题已完全结束，任何人请勿再新建讨论串，谢谢合作。--<img src="https://www.hmoegirl.com/images/avatars/657576/original.png?ver=61ebdc45" style="width: 2.5em;border-radius: 50%;"/> [[User:Irukaza|Irukaza]]（[[用户讨论:Irukaza/备忘录|留言]] · [[特殊:用户贡献/Irukaza|贡献]] · [[用户讨论:Irukaza|讨论]]） 2022年2月17日 (四) 21:22 (CST)

== 板块：H小说 ==

2016年开始大量的H小说被删除，或被**屏蔽关键字处理，现在的H小说越来越少，H小说完全没有了生存得地方。
因此我建议增加H小说板块。建议使用[https://ipfs.io/ IPFS]来存储H小说，以减少H萌娘网络和磁盘的使用。{{#if:Obscurantism|—以上{{注释|未签名|本条留言未签名，留言后请记得用--[[用户:Cuthead|Cuthead]]（[[用户讨论:Cuthead|讨论]]） 2022年3月15日 (二) 18:34 (CST)签名！}}的留言由[[User:Obscurantism|Obscurantism]]（[[User talk:Obscurantism|讨论]]·[[Special:Contributions/Obscurantism|贡献]]）{{#if:20:52, 13 March 2022‎ |于20:52, 13 March 2022‎ 添加|添加}}。}}

== H萌娘百科社群添加 ==

H萌娘百科社群 Session 建议添加 [https://getsession.org/ Session] 群，比电报群更安全，不需要手机号，不需要翻墙。{{#if:Obscurantism|—以上{{注释|未签名|本条留言未签名，留言后请记得用--[[用户:Cuthead|Cuthead]]（[[用户讨论:Cuthead|讨论]]） 2022年3月15日 (二) 18:35 (CST)签名！}}的留言由[[User:Obscurantism|Obscurantism]]（[[User talk:Obscurantism|讨论]]·[[Special:Contributions/Obscurantism|贡献]]）{{#if:21:06, 13 March 2022‎|于21:06, 13 March 2022‎添加|添加}}。}}
:Session我用过，速度很慢，因此不推荐。--[[用户:Cuthead|Cuthead]]（[[用户讨论:Cuthead|讨论]]） 2022年3月15日 (二) 18:35 (CST)

== 建议将政治类条目和色情类条目分开收录 ==

我是原来H萌的那位假面骑士01，因考虑到H萌被关站是因为政治内容的原因，因此希望能将政治类条目和色情类条目分开收录，以确保重建后的H萌的安全--[[User:Xiangsu30|Xiangsu30]]（[[User talk:Xiangsu30|留言]]） 2022年11月20日 (日) 17:04 (UTC)
:@[[User:Xiangsu30]] 提醒你一下，Discord群一直在讨论这件事，你可以去那里参与。——[[User:星幻丶碎梦|星幻丶碎梦]]（[[User talk:星幻丶碎梦|留言]]） 2022年11月22日 (二) 14:44 (UTC)

{{支持}}我们不仅是应该考虑怎么躲过网络清理的问题，也要考虑未来长期的网站定向。从人力资源上讲，键政圈将永远是一股乱流，墙外，甚至墙内，会有人前仆后继地创建、编辑、争吵。H萌娘没有必要加入这股乱流，脏了自己的身子。相反，H，特别是二次元语境下的H，才是H萌娘最应该坚守的发展目标。比如，像苗床、药渍这种条目的稀有度之高我们应该高度重视，它们很可能是多数二次元里圈人访问比较方便的范围内不可替代的。
:{{建议}}总之，抓大放小吧。根据我在墙内听到的言论，多数人来H萌娘只是为了涩涩，没几个人真的关注政治。
--[[User:In(OTf)3|In(OTf)3]]（[[User talk:In(OTf)3|留言]]） 2022年12月3日 (六) 14:33 (UTC)

== 关于新H萌娘日后走向的投票 ==

鉴于近年状况，经讨论，新H萌娘现有以下发展方案

'''①''' 本站将在原H萌娘基础上继续发展政治和H内容 
'''②''' 本站将在原H萌娘基础上锁定政治内容，继续发展H内容 
'''③''' 本站将在原H萌娘基础上删除政治内容，发展H内容。政治内容基于原H萌娘内容新建站点，发展政治内容 
'''④''' 原H萌娘独立恢复内容并锁定（只读），新建站点政治内容和H内容合并，内容基于原H萌娘发展 
'''⑤''' 原H萌娘独立恢复内容并锁定（只读），新建2个站点分离政治和H内容，内容基于原H萌娘分别发展 

新H萌娘将参考所有有效投票的意见决定今后走向，
在此请求各位用户的意见，发起截止到 UTC+8 2022/11/29 23:59:59 的投票

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || ||
|-
| ② || 〇 || 〇 || || ||
|-
| ③ || || 〇 || || ||
|-
| ④ || || 〇 || || ||
|-
| ⑤ || ○ || 〇 || || ||
|}

括号内为选项计算权重 
投票请在相应的格子里打上〇，并尽可能留下理由，或提出以上方案以外的方针

<hr>
=== 讨论区 ===
{{意见}}可以将政治内容局限于自动确认用户（或单独设立一用户组以表示社群信任）可进行查看和/或编辑而不对新用户与游客开放，而不进行删除或锁定。{{题外话}}谢天谢地，H萌总算复活了。已经无法用文字来感谢新站长和各位作出重要贡献的编者，所能做的只有希望和大家在今后不确定的日子里一起努力把这个百科重新建起来--[[User:Selune|Selune]]（[[User talk:Selune|留言]]） 2022年11月25日 (五) 13:35 (UTC)

{{意见}}从现在来看②③是较为支持的，在此提议一个中和②③的方案： 
* 本站在原H萌娘基础上删除政治内容，发展H内容。另设新站点存档原所有内容（包括H和政治等）。 
此外，可以进一步地考虑让存档站定期同步此站。
这样看起来似乎能解决②③的一些反对意见。 
另外，看起来政治内容属于是有编辑意愿但缺乏浏览意愿的。如果采用②或此②③中和方案（即政治内容进入只读状态），我可以提供存档，若有编辑兴趣的人可以自行建立站点。--[[User:问号酱|问号酱]]（[[User talk:问号酱|留言]]） 2022年11月26日 (六) 06:19 (UTC)
:{{支持}}比较支持问号酱的这一观点，本站最好不保留任何政治内容。专心只收录H科普。--[[User:X16ti|X16ti]]（[[User talk:X16ti|留言]]） 2022年11月26日 (六) 06:53 (UTC)
:{{支持}} 感觉这样可以促进别人来接手政治百科。——[[User:星幻丶碎梦|星幻丶碎梦]]（[[User talk:星幻丶碎梦|留言]]） 2022年11月28日 (一) 14:44 (UTC)

{{意见}}俺的同名旧号跟著旧H萌娘一起炸了，能否恢复？--[[User:钢铁雄心|钢铁雄心]]（[[User talk: 钢铁雄心|留言]]） 2022年11月27日 (六) 01:13 (UTC)
:{{@|钢铁雄心}} 所有账号全都没了，不可能一个一个全都恢复的。备份下来的只是一些用户页而已。你的用户页可能是在2022年3月之后创建的所以没存下来。——[[User:星幻丶碎梦|星幻丶碎梦]]（[[User talk:星幻丶碎梦|留言]]） 2022年11月27日 (日) 02:32 (UTC)

{{意见}}可写站点应当设立一个讨论版提醒各位用户，尤其是管理员注意个人信息安全。听[https://t.me/s/hmoegirlrecovery hmoegirlrecovery]说海豚大人是被直接从Steam账号拿到真名开盒了，希望新站不会重蹈覆辙。--[[User:Ttxs25830|Ttxs25830]]（[[User talk:Ttxs25830|留言]]） 2022年11月27日 (日) 14:54 (UTC)

:也没说就是因为steam账号啊，海豚之前的用户名直接包含了QQ号呢……——[[User:星幻丶碎梦|星幻丶碎梦]]（[[User talk:星幻丶碎梦|留言]]） 2022年11月28日 (一) 14:28 (UTC)

顺便问一下能否把前面的讨论备份一下？那些都是旧H萌娘的东西了。--[[User:钢铁雄心|钢铁雄心]]（[[User talk: 钢铁雄心|留言]]） 2022年11月28日 (六) 13:37 (UTC)

=== 投票区 ===

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || 〇 || || || ||
|-
| ③ || || 〇 || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || 〇 || ||
|}
反对①④之理由： 
1. 新站可以视作原站在CC BY-SA下的衍生，因此没有历史包袱 
2. 就算不论实际安全性，我估计这次事件后可能会有编辑者对其中的政治内容感到不安，分开有利于促进参与 
3. 政治会影响看H的体验，尽管后来好像推出了脚本屏蔽，但对于一般用户来说似乎成本有点高？ 
4. 身边统计学（不一定靠谱）：大多数人来是想看H的 
5. （个人理由：从存档的角度来看，不想存档政治内容，尽管可以筛选，但占大头的图片不好操作） 
⑤中立之理由：3个站点过于复杂 
非常赞同②而非③之理由：前述理由4，以及这样相对更加安全 
--[[User:问号酱|问号酱]]（[[User talk:问号酱|留言]]） 2022年11月23日 (三) 05:49 (UTC)
 
{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || 〇 || || ||
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || || 〇 ||
|}
反对①④的理由：同问号酱 
非常赞同③的理由：这些政治内容就跟核废料一样，放在这里早晚要出事，不如搞块新地方来放 
基本反对⑤的理由：新建站点要耗费大量精力--[[User:Xiangsu30|Xiangsu30]]（[[User talk:Xiangsu30|留言]]） 2022年11月23日 (三) 07:03 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || 〇 || || || ||
|-
| ③ || || 〇 || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || 〇 || ||
|}
贊成②③的理由如下：
:分开之后各取其好，岂不美哉。
:一是分开之后给浏览者多提供了一个选择，我想这也不会增加浏览成本，反倒是有序的分类给想专注于一个领域的用户提供了良好的便利。
:二是政治相比于色色或许更加“小众”，所重叠的属性也不多，对大多数人而言，充满性欲的时候碰见政治我想这是一件非常泼冷水的事。既然是百科，我觉得还是更多的从浏览者的角度出发比较好…
反對①④的理由基本{{同上|同問號醬}}
[[User:Koshiyakanata|--Koshiyakanata]] [[User_talk:Koshiyakanata| (talk) ]] 2022年11月23日 (三) 09:57 (UTC)
 
{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || || 〇 || ||
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || || 〇 ||
|}
*H萌娘有独特的价值。它是中文网络唯一一个二次元H百科，也是唯一一个键政百科（虽然本意并非如此）。两方面的内容都是非常珍贵的，都有很多爱好者，都应该发展下去。
*不过由于H和政治相差甚远，以及安全问题（留下政治内容可能会被警察抓），两者从此应该分道扬镳，不要再有关联。哪怕锁定也不好，应该删除。（最好的情况还是让别人来接手政治百科）
*也因为这个原因，不需要保留旧H萌娘本来的面貌。与其锁定还不如去互联网档案馆看，那里的存档很全。
——[[User:星幻丶碎梦|星幻丶碎梦]]（[[User talk:星幻丶碎梦|留言]]） 2022年11月23日 (三) 10:21 (UTC)
{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || 〇 || || || ||
|-
| ③ || || ||〇 || ||
|-
| ④ || || || ||〇 ||
|-
| ⑤ || || || || 〇 ||
|}
我反对继续发展政治内容，但出于保留历史的目的应当保留旧有条目，本站单纯留下h最后也是一样被墙的命运（xben456统计当今萌百的屏蔽词里就有天鹅绒之吻、秋空、夫妇成长日记）。新建站点费事费力，所以反对 ④ ⑤。[[User:Nostalgiahk|Nostalgiahk]]（[[User talk:Nostalgiahk|留言]]） 2022年11月23日 (三) 10:36 (UTC)
:后来想想，觉得那些离ACG太远的政治应该删除（蛤符合真秋叶所说的“同人创作”大量出现，但其他政治梗可没这个待遇），所以对③的态度改为中立。[[User:Nostalgiahk|Nostalgiahk]]（[[User talk:Nostalgiahk|留言]]） 2022年11月24日 (四) 03:53 (UTC)
::{{@|Nostalgiahk}} 我觉得政治内容单纯锁定不删除的话还是跟原来差不多，留着这么多政治内容说不定会导致本站再次被查……到新站去发展政治内容就跟本站没关系了吧。——[[User:星幻丶碎梦|星幻丶碎梦]]（[[User talk:星幻丶碎梦|留言]]） 2022年11月24日 (四) 14:32 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || 〇 || ||
|-
| ② || 〇 || || || ||
|-
| ③ || || || || 〇 ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || || || 〇
|}

关于政治内容，我其实是无所谓，我以前虽然也看不惯他们写的乱七八糟内容，但也不喜欢凭自己的喜好来否定别人，简单来说就是“愿意捍卫你说话的权利”，但这需要个前提，就是目前网站负责人肉身在海外，避免被警察上门的风险，如果不在海外，那我还是反对继续收录政治内容。过去海豚他们失败，在于他们太招摇了，不仅提供绕过防火墙访问H萌娘的方法，甚至建立了QQ群，搞这种东西，虽不强制要求全部肉身翻墙，至少别在墙内建群。

我觉得现在其实不用急着限制政治内容，因为本站初步复活，知道复活的人都还没几个，没啥人气，就开始限制政治内容，是否有点杞人忧天？

不是很懂锁定原H萌娘并再开新站的意义，在原有站点上发展有什么不好？难不成担心原先的名字影响到后续发展？那干脆把全部页面内容在互联网档案馆存档好了--[[User:Xben456|沉迷修仙的456君]]([[User_talk:Xben456|讨论]]·[[Special:贡献/Xben456|贡献]]) 2022年11月24日 (四) 15:49 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || || || || 〇
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || 〇 || || ||
|}
作为原H萌娘编者之一，因为一些原因不想再使用原来的用户名了。但我想说的就是，政治内容留着就是定时炸弹，如果不想重蹈覆辙的话，就别留着，另立站点。

另外，很多原H萌的编者都被喝茶不敢再涉证了，如果本站不搞政治的话，至少有一部分编者还有可能回归。而且最重要的是能够吸引一些新编者，很多编者和游客都是冲着色情科普来的，政治内容的保留无疑会破坏他们的使用体验。--[[User:X16ti|X16ti]]（[[User talk:X16ti|留言]]） 2022年11月25日 (五) 05:38 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || 〇 || ||
|-
| ② || || || 〇 || ||
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || || || 〇
|}
想了想这样吧，其他各想法前面都有人提过了，不再赘述。——[[User:氧化脱氮肼|氧化脱氮肼]]（[[User talk:氧化脱氮肼|留言]]） 2022年11月25日 (五) 09:04 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || || 〇 || ||
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || 〇 || ||
|}
只想知道自己想知道的东西。--[[User:H751984871|H751984871]]（[[User talk:H751984871|留言]]） 2022年11月26日 (六) 16:55 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || 〇 || || ||
|-
| ② || || 另建政治新站 || || || 〇
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || 〇 || || ||
|-
| ⑤ || 〇 || || || ||
|}
俺认为键政和H分开比较好，但俺作为一个以键政为主的用户还是想要一个键政站，另外旧萌娘的一切內容也应该被备份。 --[[User:钢铁雄心|钢铁雄心]]（[[User talk: 钢铁雄心|留言]]） 2022年11月27日 (六) 01:13 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || 〇 || ||
|-
| ② || || || 〇 || ||
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || 〇 ||
|-
| ⑤ || || || || 〇 ||
|}
不太关心政治内容。不过政治内容不管是锁定和保留大概都会被针对吧，建新站点更是意义不大，当然要是能有人来接手那就再好不过了。[[User:Guitarhero|Guitarhero]]（[[User talk:Guitarhero|留言]]） 2022年11月27日 (日) 02:04 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || 〇 || || || ||
|-
| ② || || || || || 〇
|-
| ③ || || || || 〇 ||
|-
| ④ || || 〇 || || ||
|-
| ⑤ || 〇 || || || ||
|}
反对23理由：键政是逃不过的（悲，你看看墙内的萌娘还算挺乖的，结果还是被先审后发了，血腥图片警告三次，被判定为*影响未成年心理健康*的原地封禁

另：我认为最好能够定期或定量（就是每作出一定量的更改后）对站点*词条*，甚至包括公开的用户页面进行定期存档，以难以删除的形式存档甚至发布，以此避免信息丢失
--[[User:Ttxs25830|Ttxs25830]]（[[User talk:Ttxs25830|留言]]） 2022年11月27日 (日) 14:47 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || 〇 ||
|-
| ② || || 〇 || || ||
|-
| ③ || || 〇 || || ||
|-
| ④ || || || || 〇 ||
|-
| ⑤ || || || 〇 || ||
|}
更愿意23之间找一个合适的平衡，文革/tno这样的就放到新建政治站点，不是特别敏感、严肃性不高的（比如苏联笑话以及娘化）可以保留并发展
别的观点上面已有
--[[User:某科学的都市传说|某科学的都市传说]]（[[User talk:某科学的都市传说|留言]]） 2022年11月29日 (二) 00:49 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || 〇 || || || ||
|-
| ② || || || || || 〇
|-
| ③ || || 〇 || || ||
|-
| ④ || || || 〇 || ||
|-
| ⑤ || || || 〇 || ||
|}
下面我谈一下我的观点：
 1原则上必须作为可行方案之一来支持，虽然这么做新的H萌娘跟旧站没什么区别——但站友们的心血总可以保存并延续下去，还可以将表站整改前的内容进一步搬运过来调整
 当然方案1也可以折中：即视情况在初期仅保留H条目的情况下在中后期尝试重新引入政治内容，不过问题和旧站是一模一样的（悲）
 反对2是因为我觉得这就纯纯一人间迷惑行为{{黑幕|更直白一点来说就是脑瘫行为}}：旧站就是因为政治内容没了的 你把旧站内容全复制过来锁定然后接着发展H就不会梅开二度因为政治内容被封？都在想什么...... 这个方案的最大问题就出在“锁定”身上——转过来后不但什么也没法做不说，还白白承担旧站内容风险，简直得不偿失
 3就是色情和政治分家，我权且叫它“两站方案”好了：H站大概率能存活，而且我建议将整改前的表站内容转移至本站进行调整使其更符合里站的内容风格 但我个人很担心分出去的政治H站会总是寄（参见某维基）
 4和5的问题在于恢复原站？你们真的不怕被杀回马枪？
 {{建议}}最后我总结一下，如果新站要上政治内容——新站的管理人员最好不要在国内（有绿卡或者已经移民了那更好），服务器也要放到海外。另外无论结果如何，对新站的账号编辑权限一定要严格管理，另外还请在未来多关注管理人员的情况。3方案目前可行性最强的方案，希望新站能认真考虑
 本人在旧站时期就主要负责创建及编辑政治条目了，可以理解为什么色情内容和政治内容为什么会同时出现在旧站（因为二者在面对审查时是具有相似性的）
 关于我在旧站时期的身份将会在新站做出最终决定后公开--[[User:Nasha Hmoe-K|Nasha Hmoe-K]]（[[User talk:Nasha Hmoe-K|留言]]） 2022年12月2日 (五) 22:31 (UTC)

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || || || || 〇
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || || 〇
|-
| ⑤ || || || || || 〇
|}

我的想法就很简单了。我只对H感兴趣，政治什么的就和H分开吧。不破不立，新站不仅要敢于抛弃一些东西，更要有自己的一套规则，努力建设一流的性教育知识宝库。--SugerWithMe

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || || ||||〇
|-
| ③ || || ||〇 || ||
|-
| ④ || || || || ||〇
|-
| ⑤ || || || || 〇 ||
|}
对于124：个人虽然并不反感P内容，但与H合并（即使是锁定P内容）于一个网站容易导致重踏覆辙 
对于45：原站点的恢复也许会带来一些麻烦，尤其是对于原来的Users 
此外，即使对于个人最同意的方案3，我也很担心分道扬镳后的P内容活不久 
－Nickcode

{| class="wikitable"
|+ 投票表
|-
! !! 非常赞成 (+3) !! 基本赞成 (+2) !! 　中立 (0)　 !! 基本反对 (-2) !! 非常反对 (-3)
|-
| ① || || || || || 〇
|-
| ② || || || ||||〇
|-
| ③ || 〇 || || || ||
|-
| ④ || || || || ||〇
|-
| ⑤ || ||〇 || || ||
|}
对于我这个德国骨科病例，我认为H内容和政治内容同时发展会导致H萌娘的再次覆灭，墙对于H内容打击力度不大，主要是对政治敏感内容打击较大，故我认为只发展H内容是应该的，而政治内容应当另开网站发展
--[[User:Izumi Sagiri|Izumi Sagiri]]（[[User talk:Izumi Sagiri|留言]]） 2022年12月11日 (日) 01:43 (UTC)Izumi Sagiri

== 提问下网站管理者是否为肉身在国外者？ ==

感觉重建了这个网站还是有点风险， 若提问有所冒犯，提前抱歉下。--[[User:Xben456|沉迷修仙的456君]]([[User_talk:Xben456|讨论]]·[[Special:贡献/Xben456|贡献]]) 2022年11月23日 (三) 20:20 (UTC)

== 临时安全提醒 ==

== 鉴于近期H萌娘旧站被炸，萌娘整改连续发生，我想我们应该有较为充分的理由认定萌娘百科的有关事项处于有关部门的处理名单中，因此希望近期各位用户多多注意自己的安全，别也被请去喝茶 ==

=== 提醒：建议所有人尽量不要使用TCPionner！ ===
该工具本质上并非加密工具，而是使用TTL欺骗GFW所成，我们无从得知该工具的信道是否已经被列入监视名单，因此请尽量避免使用，即使不得已使用也尽量减少操作，尤其是修改操作。

=== 提醒：请注意将hmoegirl.info加入您的代理列表！ ===
请注意hmoegirl.info目前并不在GFW的屏蔽名单中，因此也不会被大多数翻墙工具自动通过代理连接，请手动将其加入列表！

也应该注意一下相关群组：QQ群被网警监控是常识不必俺多说了吧，电报群有手机号泄露风险请买虚拟号注册。-------钢铁雄心

== 关于改善隐私和安全的建议 ==

请删除旧的、遗留的用户和账户信息。这些信息可能与其他网站的账户有关联，造成隐私风险。

请在注册页面上注明不要使用与其他网站相关的用户名和密码。没有特殊情况，不要标记其他个性化的信息。隐藏用户页面的敏感信息。

建议对服务器硬盘进行加密。

——6mtbFK

== 这个H萌是怎么回事？ ==

http://80.78.23.65/index.php/Mainpage 
偶然看见的，是谁之前建的备份站吗？网址为什么是那样啊，我对这方面不太懂。 [[User:VMOS|VMOS]]（[[User talk:VMOS|留言]]） 2022年12月7日 (三) 02:24 (UTC)

:我猜是镜像站，没有购买域名所以只能使用IP地址，也不能建立https连接。出于此站的敏感性，有可能躲不过关键词过滤。--SugerWithMe

俺亲自测试的结果：那个站可以注册小号，但是非管理员无法进行任何编辑（包含自己的用户页面）------- [[User:钢铁雄心|钢铁雄心]]（[[User talk:VMOS|留言]]） 2022年12月9日 (三) 14:53 (UTC)

H萌娘 - 用户贡献 [zh]

迈克·华莱士

以牙还牙

H萌娘 talk:讨论版